Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest 28 mar 2024, o 16:12



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 208 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona
Modyfikacje tylnego zawieszenia 
Autor Wiadomość
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 gru 2012, o 13:56
Posty: 900
Lokalizacja: Wa-wa
Płeć: mężczyzna
Moto: KLE-kot
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
W takim razie SV650S waży w przybliżeniu:
171kg + 15kg (paliwo) + 1,5 kg (płyn chłodzący) + 2,5kg (olej silnikowy) = 190 kg

ZX10R:
175kg + 15kg + 1,5kg + 3,5kg = 195 kg

Gęstości cieczy przyjąłem orientacyjne, ale nie powinno mieć to jakiegoś znaczącego wpływu na obliczenia.
Mogłem też coś pominąć, ale myślę że dla drobniejszych rzeczy ich wkład w masę będzie taki sam dla obu motocykli.

No i nie ma co przesadzać. Masa motocykla na przestrzeni 200km zmienia się o te 10kg (paliwo), ale chyba nikt nie zmienia wtedy ustawień zawieszenia?
Z tego co widzę na YT i svrider.com przekładka amora z ZX10R to najpopularniejszy sposób na tuning tylnego zawiasu.

_________________
GSF600 N || SV650 S K4 || ZXR400 || CBR600RR || GSF1250 GT || Street Triple || SV650 S '99 || Versys 650


16 wrz 2013, o 20:49
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Inkling napisał(a):
A napisz coś więcej o Łukaszku. Kto to jest i na czym polegał jego upgrade?

http://www.ltdesigns.pl/

Wymienia zaworowania, sprężyny itp. Współpracuje z nieporęckim PTM jak dobrze pamiętam.

Goccolo napisał(a):
W takim razie SV650S waży w przybliżeniu:
171kg + 15kg (paliwo) + 1,5 kg (płyn chłodzący) + 2,5kg (olej silnikowy) = 190 kg

ZX10R:
175kg + 15kg + 1,5kg + 3,5kg = 195 kg

16-17 litrów benzyny waży od 10 do 12 kg :P ZX10R waży gotowy do jazdy koło 200 kg.


16 wrz 2013, o 20:54
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 02:22
Posty: 7755
Lokalizacja: WPR
Płeć: mężczyzna
Moto: TT1050
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Taki jeszcze jeden drobny szczegół co do samej sztywności sprężyn... Pamiętajcie, że amortyzator nie jest bezpośrednio połączony z wahaczem, a poprzez system kilku dźwigni. Od punktów podparcia i długości tych dźwigni zależy przełożenie siły działającej od tylnego koła do siły działającej w osi sprężyny. Może się więc okazać, że motocykl, który ma fabrycznie sprężynę 8kg/mm będzie w praktyce "twardszy" niż inny ze sprężyną 10kg/mm, właśnie ze względu na inną konstrukcję zawieszenia.

_________________
Triumph Tiger 1050 << bikepics


16 wrz 2013, o 21:19
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 gru 2012, o 13:56
Posty: 900
Lokalizacja: Wa-wa
Płeć: mężczyzna
Moto: KLE-kot
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Słoniu napisał(a):
16-17 litrów benzyny waży od 10 do 12 kg :P ZX10R waży gotowy do jazdy koło 200 kg.

Goccolo napisał(a):
Gęstości cieczy przyjąłem orientacyjne

:P

Słoniu napisał(a):
http://www.ltdesigns.pl/

Wymienia zaworowania, sprężyny itp. Współpracuje z nieporęckim PTM jak dobrze pamiętam.

Ustawiał mi SAGa w tym sezonie. Bardzo sympatyczny gość, wytłumaczył parę spraw. Polecam.

_________________
GSF600 N || SV650 S K4 || ZXR400 || CBR600RR || GSF1250 GT || Street Triple || SV650 S '99 || Versys 650


16 wrz 2013, o 21:22
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
No właśnie! Też długość samego wahacza ma znaczenie...

Goccolo napisał(a):
Ustawiał mi SAGa w tym sezonie. Bardzo sympatyczny gość, wytłumaczył parę spraw. Polecam.

Ja muszę oddać całe zawieszenie do wymiany sprężyn, ale zrobię to w PTM bo zniżki...


16 wrz 2013, o 21:25
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 09:24
Posty: 2373
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
Moto: CBR600RR PC40
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Inkling napisał(a):
No właśnie, Skwaro, "jeszcze rozłożenie masy ma znaczenie, rozmiar opon i geometria motocykla" ;)
A napisz coś więcej o Łukaszku. Kto to jest i na czym polegał jego upgrade?

To chyba najbardziej znany spec od zawieszeń motocyklowych w tym kraju:
http://www.ltdesigns.pl/

Nie pamiętam dokładnie jaki zakres prac wziął Browar, ale już samo dobranie właściwych sprężyn i oleju i ustawienie wszystkiego jak trzeba działa cuda. Mi tylko ustawiał zawieszenie w SVce i Cebrze i samym tym poprawił niesamowicie prowadzenie moto :-)

EDIT: widzę że wyskoczyła następna strona i się spóźniłem :-)

_________________
Obrazek
Motocykl w przeciwieństwie do auta w zakręcie pochyla się we właściwą stronę.


16 wrz 2013, o 21:30
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 gru 2012, o 13:56
Posty: 900
Lokalizacja: Wa-wa
Płeć: mężczyzna
Moto: KLE-kot
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
A propos Łukasza z LTD, to po ustawieniu chwilę pogadaliśmy, bo myślał o zrobieniu customa z SVki albo Monstera. Amor z SVki określił mianem "masakrycznego" i namawiał mnie do wymiany.

_________________
GSF600 N || SV650 S K4 || ZXR400 || CBR600RR || GSF1250 GT || Street Triple || SV650 S '99 || Versys 650


16 wrz 2013, o 21:39
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 09:24
Posty: 2373
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
Moto: CBR600RR PC40
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Goccolo napisał(a):
A propos Łukasza z LTD, to po ustawieniu chwilę pogadaliśmy, bo myślał o zrobieniu customa z SVki albo Monstera. Amor z SVki określił mianem "masakrycznego" i namawiał mnie do wymiany.

Jak jeszcze miałem SVkę mi powiedział że jak ktoś nie lata na torze w zawodach to wymiana sprężyny i oleju wystarczy.

_________________
Obrazek
Motocykl w przeciwieństwie do auta w zakręcie pochyla się we właściwą stronę.


16 wrz 2013, o 21:40
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 gru 2012, o 13:56
Posty: 900
Lokalizacja: Wa-wa
Płeć: mężczyzna
Moto: KLE-kot
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Widać wszystko zależy od aktualnego humoru ;)

_________________
GSF600 N || SV650 S K4 || ZXR400 || CBR600RR || GSF1250 GT || Street Triple || SV650 S '99 || Versys 650


16 wrz 2013, o 21:43
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2010, o 11:47
Posty: 2533
Lokalizacja: Częstochowa/Kraków
Płeć: mężczyzna
Moto: SV650N AD2000
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Skwaro, Goccolo - ile dalicie za Wasze regulacje/mody? Co zmienił Ci, Skwaro, w seryjnym tylnym amorze 650? Olej i sprężynę? Jak efekt?


16 wrz 2013, o 21:57
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2010, o 00:11
Posty: 1192
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
Moto: Retro 7 125
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
lasooch napisał(a):
Taki jeszcze jeden drobny szczegół co do samej sztywności sprężyn... Pamiętajcie, że amortyzator nie jest bezpośrednio połączony z wahaczem, a poprzez system kilku dźwigni. Od punktów podparcia i długości tych dźwigni zależy przełożenie siły działającej od tylnego koła do siły działającej w osi sprężyny. Może się więc okazać, że motocykl, który ma fabrycznie sprężynę 8kg/mm będzie w praktyce "twardszy" niż inny ze sprężyną 10kg/mm, właśnie ze względu na inną konstrukcję zawieszenia.


Dokładnie tak jak piszesz. Jeśli nie zmieniamy konstrukcji zawieszenia to najważniejsza informacja to twardość sprężyny, długość i zakres pracy amortyzatora. Patrząc na suche dane podane przez Inkling ZX10 z 2006-2007 jest delikatnie twardszy i chyba się nadaje.
Stock Shock Specs (SV650): 330mm, 430lb/in
Swap Shock Specs (ZX10R): 338mm, 465lb/in

_________________
SV650S K6 YDV -> WR 450F
http://bikepics.com/members/tomkdgun


16 wrz 2013, o 22:00
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2010, o 00:11
Posty: 1192
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
Moto: Retro 7 125
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Słoniu napisał(a):
Biorąc pod uwagę masę trzeba brać wagę motocykli gotowych do jazdy i zatankowanych do pełna - tu już jest większa różnica między SV650 a jakimś sportowym litrem.

Ja mam amor z gixa 600 i mimo, że SV schudła koło 11-12 kg to i tak jest słabo, bo sam ważę koło 115 kg gotowy do jazdy - SAG statyczny się nie zgadza (tylko 3 mm) przy SAGu dynamicznym wynoszącym 30 mm.

Muszę też poprawić rozłożenie masy przednie-tylne koło, bo przód jest za lekki.


W tabelce podanej przez Inkling jest wiele wersji amor-a z gixa 600. Którą ty masz ? Wiem że zmieniałeś mocowania amortyzatora. Jeśli masz najtwardszą wersję to może to właśnie wina tej modyfikacji. Przecież na fabrycznym amorku z SV-ki mogę jeździć dwie osoby i chyba ważą więcej niż 115 kg.

_________________
SV650S K6 YDV -> WR 450F
http://bikepics.com/members/tomkdgun


16 wrz 2013, o 22:11
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 09:24
Posty: 2373
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
Moto: CBR600RR PC40
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Inkling napisał(a):
Skwaro, Goccolo - ile dalicie za Wasze regulacje/mody? Co zmienił Ci, Skwaro, w seryjnym tylnym amorze 650? Olej i sprężynę? Jak efekt?


Ja tylko ustawiałem, wtedy byłem mocno początkujący a i tak odczułem różnicę. Chyba 50PLN za SVkę dałem bo to na jakimś Fun&Safety było. Browar robił cały zawias u niego, niech się wypowie, nie będę mu psuł zabawy :-)

_________________
Obrazek
Motocykl w przeciwieństwie do auta w zakręcie pochyla się we właściwą stronę.


16 wrz 2013, o 22:19
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Mam od wersji K8-L0.

Ten gixer waży 192 kg gotowy do jazdy, dodajmy do tego kierowcę ok 75 kg (takiego +/- zakładają konstruktorzy) to mamy 267 kg. Moja SVka gotowa do jazy waży koło 178 kg, dodajmy mnie czyli 115 kg to już mamy 293 kg. Zakładając, że rozkład procentowy masy jest podobny w obu motocyklach to sprężyna z gixa 600 nie wyrabia, świadczy o tym dowód - cała regulacja napięcia wstępnego jest wykorzystana, oraz SAG statyczny jest z byt mały, bo sprężyna jest tak ściśnięta, że moto nie ugina się odpowiednio głęboko pod swoim ciężarem.

Dźwignia (kołyska, kiwaczka, to co ma 5 łożysk) jest seryjna, więc przełożenie siły na amor w SV jest takie samo jak w serii. Trochę inne przełożenie jest w GSX-R.

Obrazek


Ostatnio edytowano 16 wrz 2013, o 22:29 przez Słoniu, łącznie edytowano 2 razy



16 wrz 2013, o 22:25
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 gru 2012, o 13:56
Posty: 900
Lokalizacja: Wa-wa
Płeć: mężczyzna
Moto: KLE-kot
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Szczerze mówiąc nie pamiętam ile zapłaciłem i nie chcę strzelać żeby nie palnąć głupoty.

_________________
GSF600 N || SV650 S K4 || ZXR400 || CBR600RR || GSF1250 GT || Street Triple || SV650 S '99 || Versys 650


16 wrz 2013, o 22:28
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Podaj zakres, bo ciekawi nas czy to jest 300 zł, czy może 700 zł :P


16 wrz 2013, o 22:29
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 gru 2012, o 13:56
Posty: 900
Lokalizacja: Wa-wa
Płeć: mężczyzna
Moto: KLE-kot
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
xD

Myślę, że przedział 80-150.

_________________
GSF600 N || SV650 S K4 || ZXR400 || CBR600RR || GSF1250 GT || Street Triple || SV650 S '99 || Versys 650


16 wrz 2013, o 22:39
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Przeyebałem trochę z kosztem :obity:

Bardzo ważna rzecz - układy dźwigniowe w GSX-Rach np od k6 działają progresywnie czyli przy sporym ściśnięciu (np przy 80% pracy całkowitej) amortyzatora potrzeba dużo więcej siły aby jeszcze ścisnąć o przykładowo milimetr niż przy początkowej fazie czyli wtedy, gdy amor ugięty jest np na 30 % ugięcia całkowitego. Podobne rozwiązanie jest w Daytone 675 oraz R1/R6. Unit Pro Link Hondy też chyba tak działa, ale nie jestem pewien.

W sportowych kawasaki oraz w naszych SVkach jest klasyczne rozwiązanie - liniowe działanie.

Obrazek

Link do artykułu: http://www.sportjazda.pl/index.php/zawi ... riumph-675


16 wrz 2013, o 22:43
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 lut 2010, o 00:11
Posty: 1192
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
Moto: Retro 7 125
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Według tabelki od Inkling w gaźnikowej SV i w GSXR K8 sprężyna ma tą samą twardość tj. 9.1 kg/mm. Mały wtrysk ma 7.7 kg/mm a litr 8 kg/mm.

_________________
SV650S K6 YDV -> WR 450F
http://bikepics.com/members/tomkdgun


17 wrz 2013, o 19:15
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lip 2010, o 14:28
Posty: 1963
Lokalizacja: Piła / Szczecin
Płeć: mężczyzna
Moto: B*R*A*K
Post Re: Modyfikacje tylnego zawieszenia
Słoniu napisał(a):
... działają progresywnie czyli przy sporym ściśnięciu (np przy 80% pracy całkowitej) amortyzatora potrzeba dużo więcej siły aby jeszcze ścisnąć o przykładowo milimetr niż przy początkowej fazie czyli wtedy, gdy amor ugięty jest np na 30 % ugięcia całkowitego. Podobne rozwiązanie jest w Daytone 675 oraz R1/R6.


i z przodu np zakładając emulatory uzyskuje się dokładnie to samo (czyli sprężyna a w zasadzie całe przednie zawieszenie działa progresywnie)
wyraźnie idzie odczuć różnicę np przy gwałtownym hamowaniu czy np robieniu stopala przód nie dobija do końca jak to miało miejsce przed założonymi emulatorami

_________________
Obrazek

SV650S k3
bikepics.com


17 wrz 2013, o 22:45
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 208 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL